一戸建てやマンションなど不動産系の2chまとめ

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10階建てマンションが1年で完成は突貫工事の可能性あり!

8コメント
連日報道される、傾きマンションの問題。
「うちのマンションは大丈夫?」
「どうやってチェックしたらいいの?」など、注目が集まっている。

住居は一生に一度の、大きな買い物。“安全かどうか、買う前に見極めたい”と思うのは当然のことだろう。

不良物件をつかまないための防衛術はあるのか。住宅ジャーナリストの山下和之さんにきいた。

「基本的に工事中に立ち入ることはできませんし設計図などを見せてもらっても素人にはわからない。ましてや改ざんされたら、見抜けない。できるだけ安全なマンションを選ぶためには、まず場所選びです。基礎杭を気にされるのであれば基礎杭が必要のない地域に住むことがひとつの対策です」

基礎杭とは、地盤の緩い土地に打つもの。
「表層の地盤が緩い土地では、コンクリートの重い建造物を建てると傾いたりするので固い岩盤のある支持層まで杭を打ち込み、その傾きを防ぐのです」と、山下さんは続ける。

「関東平野だと、東京では山手線の西側、新宿あたりが境目です。

新宿から西側は武蔵野台地といわれて、地盤が固く、支持層が表層から10~20m程度。対して東側は地盤が緩く、東日本大震災でも、深刻な液状化が起こりました。これらの地域では支持層が地下50mくらいにあるので、そこまで杭を打ち込むことが建築基準法で定められています」

また、事前のチェックポイントとしては、工期もあげられる。

10階建てのマンションを1年弱で完成させるなど工事期間が極端に短いと突貫工事でずさんな結果になることもあるというから不安になったら販売元などに問い合わせるのもひとつの手段だ。

事前の見極めには「第三者の視点が必要」と語るのは、NPO建築Gメンの会・副理事長で一級建築士の川口晴保さんだ。

「不安なことがあれば、契約書の内容や設計図を建築士など第三者に見てもらうことが大切です。しかし、マンションの場合はなかなか難しいのが現状です。欧米では第三者がしっかりと目を光らせるのですが、日本はまだまだそうした態勢が整っていない。建設後の内覧会などに、建築士など第三者の専門家に同席してもらい亀裂やクロスのねじれ等をチェックしてもらうといいでしょう」

http://www.news-postseven.com/archives/20151031_360770.html

3.

一方、中国は57階建てを19日で完成させる

4.

やっぱ賃貸でいいわ

9.

都心で持ち家とかリスクが高すぎ

12.

都内なんてそのうちデカイの来るから賃貸でよくね?

14.

>>12そう言われ続けて東北で起きた。 次はもっと北かもね。

13.

10階行かない程度の低いマンションのほうが多少はましかな

15.

一軒家は手抜きだらけだろうな~

16.

もう団地なんどに住むもんじゃない

19.

内見引き渡しとかも、第三者に頼むのがいいとか言うけど
それで儲けてるヤツがいるのが気に食わない

20.

賃貸最強。 傾いたら補償金付きで引っ越せば良い。 転勤、家族構成の変化、経済状況の変化。 全てに柔軟に対応できる。 買うとかwバカw

21.

安売りの住宅メーカーなんかは、下請け業者を叩きまくるので、
下請けはコンクリートに水を混ぜまくってコンクリート自体がボロボロだけどな。。。

22.

え、もう建ったの?って20階建てのマンションとかあるんですがそれは

41.

>>22うちの地元は10ヶ月くらいで完成したタワーマンションがあるわ
あれもヤバイんだろうか

24.

突貫工事はマジヤバいよ 手抜きするしか工期に間に合わないしw 監督連中も黙認ですわ

25.

マンションに限らず、えっもう建ったの?って感じの建物多いよね

27.

>>25プレキャストなんじゃないの

26.

これで商売する一級建築士増えるんだろうなこれから 傾き詐欺w

29.

戸建ては不動産屋やハウスメーカーじゃなくて、
同じ町内の工務店か親方に直接頼む。
手抜きの噂が町内に広がるのは困るから丁寧にやる。
下手くそだったら残念だけど。

30.

納期守ってるところなんて全てヤバい

33.

ほとんど資産価値0円になっちゃうよwww

全国で賠償問題勃発

37.

何年か前、TVの正月番組で一日で住宅完成させる企画番組見たぞ

38.

例の旭化成+三井住友建設のやつ、不動産相談しても、わかりっこない瑕疵じゃねーかよ プロ中のプロが手を抜いてるんだからさ・・・

42.

形式上完工させたことにして後で客から言ってきたら修理で対応するって発想あるよな、あれ良くないよ

43.

横浜みたいな港町は総じて地盤が弱いからな。 だから神戸も震災で深刻な被害が出た。 やはり海からは遠い方が良い。

44.

これは氷山の一角
三○地所、鹿○建設、関○工、その他諸々
そうそうたる大企業が手抜きや欠陥を乱発している

46.

これから建てる三井住友のマンションはある意味安全だろ

48.

>>46あの建て替える五棟のマンション買いたいw
さすがに建て替えの時はマスコミにも注目されるから手抜きできないだろうし
オーバースペックで建てる可能性すらあるw

75.

バブルの頃に作られたビルやマンションの大半が突貫工事だぞ

コメント-8-

1. 匿名さん

突貫ではないマンション建築なんてありません。
すべてが工期短縮、コスト削減当たり前。 工期延長なんてご法度で有り得ません。
そう、何があろうと、どんな事が起ころうとです。
世間では杭の件で大騒ぎしている様ですが、こんなので驚いていたら本質を知ったら心臓止まりますよ。

2. 匿名さん

建築現場の職人40年やってますが、バブル前はきちんと仕事してましたよ
それは予算や工期があって育成する若者も多かったからです
今は新部材が開発され工期短縮、工賃下落、一人で3人分動いてお金は一人分
まともな建物立つはずがないですね
マンションなんてまだいい方でツーバイ戸建買った人なんか事実を知ったら
首つりまっせ、なんせやってる大工なんか、こんなの絶対買わんよって普通に言ってる
今一番最悪なのがリフォーム
大手のほとんどが建築免許持たずに、免許持ってる下請けに丸投げ
んでも、免許持ってるのも、まだいい方でもぐり下請なんかは、免許又借りなんて
当たり前だからね、おまけに現場に来る職人は60歳前後の未経験者が半分
あとの半分は日本語あんまりわからないシナ人ばっかだ
まともな建物なんて建つはずないじゃないか
買い手がまともなら、実際は下請けも、そんな中精一杯やってる
一番悪いのが、技術も知らずに安売りし中抜きしてるブローカーなのさ
だからデータ改ざんなんて平気でされちゃうのさ

3. 匿名さん

もっと怖い話をしてあげよう
みなさん スマホがどこでも使えて便利になったでしょー
それも急速に・・・・
それは一斉に全国で基地局建てたからです
ほら・・いろんなマンションの屋上に建ってる、あのアンテナですよ
総重量何トンもの鉄の塊ですよ
あれって何で止めてると思います?
ケミカルアンカーと言って薬剤でコンクリートに接着してるだけなんですよ
工法は決まってますが止める先のコンクリートの経年劣化度数は
計算に入れてないんですよ~
それにそのアンカー打ち込んでるのは、公的免許なんて持ってない
バイトのお兄さんもしくはシナ人です
大きな揺れが来て、あんなもん落っこちて来たら怖いですね~
大手に聞いてみると、そのような対策は万全です、データも取ってます
そう言われますよ・・・今回の三井住友と同じですよー
まあ世の中 知らなきゃ知らない方がいい事 いっぱいありますねー

4. 匿名さん

>>3
アンカー施工士の国家資格も知らんの?
引っ張り試験とかも知らないだろ?

5. 匿名さん

近所のマンションは三ヶ月ほどで建ってビックリした。この21世紀に!
ちなみに某国の領事館の隣なので、地震で倒れてもそっちに傾いてくれw

6. 匿名さん

>>4
アンカーはただの民間資格でしょ。もってればいつか役に立つかもねってレベルの。
あんな技術講習レベルの資格で資格ないと受注させませんて現場聞いたことないわ。
あっても会社の誰かの資格を代用するだけで現場で施工する人間は99.9%持ってないよ。

7. 匿名さん

というかマンション買うこと自体がアレだな

8. 匿名さん

本質が見えてきた会話なんで一言
2と3を書いた本人ですが6を書いたのは私以外の人で他意も無かったです
4の人はおそらく監理者立場から言ってる意見で
実際施工もした事がありますんで申しますとケミカルアンカーは
鉄筋に当たると打ち込み有効深さが足りずに場所を打ちかえるって事例が発生しますが
実際の現場ですと合計12本以上の本数で高所作業、まして12本目の最後が
当たりだったりします、その場合全体的に右に100mmずらすと鉄筋からよけられますが
今度は違うアンカーが鉄筋に当たったりします
そんな場合は何度もやり直すのは工程的にも予算的にもムリなので1本短く切飛ばし打ち込む
なんて事をして、ごまかしたりします、実際引っ張り試験もやってるとこ見た事ないですし
恐らくは、そのまんま普通に工事が終わります
もちろん打ち込む本人は有資格者でもありません
今回の三井住友の件も大きさこそ違えど、全く同じ出来事で
実際の現場では不可能を可能にしたように見せてる場面も多々あるという事です
それが自然相手の建築なんです
それを計算しつくして、ご安心・信頼と言い捨て売りまくるのが間違いで
何か事が起きると現場にすべて責任を負わせるのは間違ったやり方ですね
それをそうさせてるのは
マンションを買う時に、あっちのが安い、こっちのが装備がいいと
値切る買い手にも原因があるのですよ
プロってのは賢いんです
不動産管理も含めてすべての業者が、マジで赤字スレスレで仕事すると思いますか?
あり得ません ある程度の利益が生まれるからこそ仕事するんです
薄利な場合は件数を重ね、人件費が足りなきゃ2倍働かせるのは当然なんです
問題は それらを さも 安心ですよと言い切る売り方にあるのです

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